Sediment #1 : Demolition
Interview with Ricardo M. @Arqdesterro on documenting and archiving serial demolitions, the transformation of the urban landscape of Florianópolis and architectural images #beforetheydisappear
(en) Sediment is a bilingual newsletter curated by Lucas Reitz with the support of ArqSC and IAB - Brazilian Institute of Architects.You can find all interviews and original archive at muq.
(pt) Sedimento é uma newsletter bilingue com curadoria de Lucas Reitz, suporte de divulgação do portal ArqSC e IAB/SC.Você também pode encontrar todas as entrevistas no arquivo do muq.
Demolition
Ricardo M., known on social media as @arqdesterro, has become an icon of the anti-demolition struggles of historic heritage in the capital of Santa Catarina State, Florianópolis—formerly Desterro. His records and visual archive, built actively and activistly on social media, trace the recent memory of a city marked by real estate gold rush. In this conversation, Ricardo M. discusses his processes of archiving destruction, the emblematic cases on his hunt, and images of architecture created #antesquedesapareça (#beforeitdisappears).
I'd like us to start by you identifying yourself. It can be however you want, since in your public profile on social media you value anonymity, and this has been part of the relationship you establish with the public.
I'm Ricardo, a law graduate with no formal training in architecture, though I truly enjoy reading about "classical architecture". I also enjoy studying the history of Florianópolis, as I'm not a native [since Florianópolis is an island, often people refer to native instead of only born]. I've lived here since 2011, originally from Gaspar, a city in the interior of the state. And I also enjoy photography.
I'm a civil servant, but my work is mostly done outside the office, mainly in the Centro Leste/Morros do Centro neighborhoods, and occasionally throughout the city. The instagram page is a combination of these factors. The anonymity aspect has become a bit of a meme for the page, mostly because I find the aspiring influencer vibe a bit tacky.
How did your interest in documenting buildings before they disappear begin? And what is your most difficult challenge in this documentation endeavor?
In mid-2022, I decided to create an Instagram account to photograph "random/pseudo-humorous" things I saw around. Around the same time, I don't remember exactly why, I read the book "Florianópolis: Urban Memory" by Eliane Veras da Veiga, and, despite not having a background in architecture, I found it incredibly impactful. What particularly caught my attention was the clash between "development vs. preservation of architectural heritage”, and how so much had already been demolished. I ended up using this Instagram account to document the properties she mentioned in the book and, as I wandered around, other properties I found "beautiful" or historically significant.
I didn't have any grand ambitions or a specific goal.
As time went by, I ended up revisiting streets I had already passed through. And, by doing it, I saw how the process of “development” [in terms of turban transformation and real estate development] was still going strong, and how little of the architectural heritage remained, notably the cute little houses hidden in the neighborhoods, were continuously destroyed. This ended up becoming the “theme” of the page.
It's a real challenge; but I don't know if I have one.,specifically. I realize it's getting harder and harder to find houses I haven't photographed. Also, sometimes people [my followers] get mad that I photographed and posted a photo of their house "without permission."
Do you have a specific method and/or motivation for this process? Examples: mapping, hiking, people who inform you, etc.
The motivation is to register these properties. Because, with each passing day, it seems like the city has grown so much and so fast that everything will be pasteurized, and nothing will be left to tell the city's story. As the instagram page evolves, perhaps it will draw attention to this disorderly growth and real estate speculation.
It's precisely the photographs of small houses that aren't as architecturally significant, but evoke a certain nostalgia of grandma's house, that seem to resonate most with people when they're demolished. And since my job involves walking and driving around the city, the photographs tend to happen organically. But people send me countless old photos and tips on cool properties or properties that have recently been demolished.
So it is an urban activism process together with a cool hunting… And is there any type of architecture, whether due to its language, period or program, that attracts you more to document, or has it disappeared more frequently?
Certainly, the neighborhood houses that I randomly come across, I believe that most of them are from the 70s/80s, which, precisely because they are never listed, are the ones that are most demolished.
And how do you think social media impacts what you're doing, and vice versa? Do you think of the hashtag #antesquedesapareça and the @arqdesterro profile as a form of activism or a tool?
It does have an impact. Initially, the page's audience was primarily "architecture academics." But with the growth and influx of new followers, today most of the people engaging with posts are people not connected to architecture who, in general, notice and lament the demolitions. At first, it was simply a personal study tool. Today, I think you could call it a form of activism, precisely as a way to draw attention to this process, which seems inescapable.
Have any of these documentation efforts resonated beyond social media? For example, it became a reason to keep a building standing, etc.
Specifically, to the point of keeping something standing or being renovated, I don't think so. At most, perhaps, to give visibility to some more emblematic demolition, which might otherwise have gone unnoticed/underreported by “traditional media.” This is the case with Carl Hoepcke's house on Trompowsky Avenue.
For sure, that case had more impact because it involved a landmark building connected to Florianópolis’ elites. So, in this case, do you relate your documentation practice to the changes in the landscape of Brazilian cities, especially in relation to the expansion of real estate capital?
Yes, certainly. Real estate speculation, in Florianópolis at least, is the driving force behind this movement.
From your travels around the city, is there a specific case of demolition and recording that you'd like to comment on? Is there a building with a story or emotional connection that resonated with you or that your readers/followers engaged with in a deeper way?
Personally, I liked a house on Monsenhor Topp Street, behind the Imperatriz supermarket on Mauro Ramos Avenue. I spent years walking past it every week and thought it was impressive. I always noticed an old lady who lived there and meticulously tended the garden. After a while, I didn't see the old lady anymore. The weeds began to take over, and a few months later, it was demolished and turned into a parking lot.
From the perspective of followers' “outcry,” definitely businessman Carl Hoepcke's house, on Trompowsky Avenue, as I mentionned. To this day, it's one of the most viewed and commented posts on the page. And it all happened very quickly. I think the City Hall authorized the demolition on Friday, and by Saturday morning, two backhoes were already there tearing it down. Supposedly, if I'm not mistaken, Anita Hoepcke [his heir] tried twice to get the house listed with the City, but was denied.
The Clinipar [a famous pediatric medical clinic], right there on Mauro Ramos, also caused outrage. It already has demolition authorization from the city, and I think it hasn't been torn down yet because it was taken to court. The Public Prosecutor's Office, if I'm not mistaken, filed a civil lawsuit or something like that. There was a lot of outrage over the inevitable demolition.
Arqdesterro continues its wanderings through the city, recording the residues of an inconvenient past for the forces of real estate speculation. Florianópolis and the north-central coast of Santa Catarina are among the areas with the highest concentration of income and with the most expensive square meter in the country, attracting media spotlights and financial capital engines, as in Balneário Camboriú. Contrary to cities such as Barcelona and Lisbon, the city of Florianópolis signed a data cooperation contract with Airbnb for urban and touristic development. The almost silent decision caused controversy of reception and should drastically impact the infrastructure and housing in the face of speculative tourism. Apparently, the demolition should continue
em português
Sedimento #1: Demolição
Conhecido nas redes sociais como @arqdesterro, Ricardo M. tornou-se um ícone das lutas anti-demolição do patrimônio histórico na capital catarinense nos últimos anos. Seus registros e arquivo visual construídos de forma ativa e ativista nas redes sociais traçam a memória recente da cidade marcada pelo capital imobiliário. Nessa conversa na Sedimento #1, Ricardo M. fala sobre o seu processo de arquivamento da destruição, casos emblemáticos e de imagens de arquiteturas feitas #antesquedesapareça (m) em Florianópolis, a antiga Desterro.
Eu gostaria que a gente começasse com você se identificando. Pode ser do jeito que você pode e quer, já que no seu perfil público nas redes sociais você preza pelo anonimato e isso tem sido parte da relação que você estabelece com o público.
Sou Ricardo, bacharel em direito, zero formação acadêmica em arquitetura, apesar de gostar muito de ler sobre “arquitetura clássica”. Gosto muito de estudar sobre a história de Florianópolis também, porque não sou nativo. Moro aqui desde 2011, vindo de uma cidade do interior do estado, Gaspar. Gosto de fotografia também.
Sou funcionário público, mas meu trabalho se desenvolve mais externamente, principalmente pelo Centro Leste / Morros do Centro, e, esporadicamente, por toda a cidade. A página é uma junção desses fatores. A questão do anonimato meio que virou um “meme” da página, mais porque eu acho a vibe aspirante de influencer meio cafona.
Como começou seu interesse em documentar as edificações em Florianópolis antes que elas desapareçam? E qual seu maior desafio nessa empreitada de documentação?
Em meados de 2022, eu resolvi criar uma conta aberta no Instagram pra ficar fotografando coisas “aleatórias / pseudo-humorísticas” que eu via por aí. Nessa mesma época, não me recordo exatamente por qual motivo, eu li o livro “Florianópolis: Memória Urbana” da Eliane Veras da Veiga, e, apesar de não ter formação em arquitetura, achei super “impactante” o livro. Notadamente, me chamou a atenção o choque “desenvolvimento vs preservação do patrimônio arquitetônico”, e como tanta coisa já havia sido derrubada. Então acabei usando essa conta no instagram para registrar os imóveis que ela mencionava no livro e, enquanto eu andava por aí, outros imóveis que eu achava “bonitos” ou historicamente relevantes. Não tinha grandes pretensões nem um objetivo específico.
Com o passar do tempo, acabava revisitando ruas que já tinha passado, e via como o processo de “desenvolvimento” seguia forte ainda e o pouco do patrimônio arquitetônico que restava, notadamente as casinhas bonitinhas escondidas nos bairros, seguiam sendo destruídas. E essa acabou virando a “temática” da página.
Desafio mesmo, não sei se tenho. Talvez, percebo que cada vez fica mais difícil achar algumas casas que eu não tenha fotografado. Eventualmente a galera [os seguidores] fica brava que fotografei e postei foto da sua casa “sem autorização”.
Você tem algum método e/ou uma motivação específica nesse processo? Exemplos: mapeamento, caminhadas, pessoas que te informam, etc.
A motivação é o registro desses imóveis. Pois, a cada dia que passa, parece que a cidade tem crescido tanto e tão rápido, que tudo vai ser pasteurizado, e não vai sobrar nada pra contar a história da cidade . Com a evolução da pagina, quem sabe chamar a atenção sobre esse crescimento desordenado e a especulação imobiliária.
Justamente o registro das casinhas sem tanta relevância arquitetônica, mas que evocam uma certa nostalgia de casa de vó, quando são derrubadas, parecem impactar mais as pessoas. E como o meu trabalho é ficar andando e dirigindo pela cidade, os registros acabam acontecendo organicamente. Mas o pessoal me manda várias fotos antigas, dicas de imóveis legais ou que foram derrubados recentemente.
Então é quase um processo de ativismo urbano misturado com cool hunting…E algum tipo de arquitetura, seja pela linguagem, época ou programa, te atrai mais para documentar ou tem desaparecido com mais frequência?
Certamente as casas de bairro que encontro aleatoriamente, acredito que a maior parte dos anos 70/80, que justamente porque nunca são tombadas, são as mais derrubadas.
E como você acredita que as redes sociais impactam no que você está fazendo e vice-versa? Você pensa na hashtag #antesquedesapareça e o perfil arqdesterro como uma forma de ativismo ou uma ferramenta?
Impacta, sim. No começo da página, a maior parte do público era justamente o pessoal “acadêmico de arquitetura”. Mas, com o crescimento e fluxo de novos seguidores, hoje a maior parte das pessoas que engajam com postagens são pessoas não vinculadas à arquitetura que, no geral, notam e lamentam as demolições. No começo, era só uma ferramenta de estudo pessoal mesmo. Hoje, acho que dá pra dizer que é uma forma de ativismo, justamente como uma forma de chamar a atenção para esse processo, que parece não ser possível de interromper.
Algum desses esforços de documentação já reverberou para além das redes? Exemplo: tornou-se um motivo para manter alguma edificação em pé, etc.
Concretamente, a ponto de manter algo em pé ou ser reformado, acho que não. No máximo, talvez, para dar visibilidade a alguma demolição mais emblemática, que talvez teria passado despercebida / não noticiada pela “mídia tradicional”,. Esse é o caso da casa do Carl Hoepcke, na Avenida Trompowsky.
Com certeza, nesse caso envolvia uma edificação reconhecidamente valorosa e conectada com a história das elites da cidade. E, nesse caso, você relaciona sua prática de documentação com as mudanças na paisagem da cidade brasileira, principalmente em relação ao avanço do capital imobiliário?
Sim, certamente. A especulação imobiliária, em Florianópolis, pelo menos, é a força motriz desse movimento.
Dentre suas andanças pela cidade, tem algum caso específico de demolição e registro que você gostaria de comentar? Alguma edificação com uma história ou conexão afetiva que te tocou mais ou que os teus leitores/seguidores se envolveram de uma forma mais densa?
Que eu gostava pessoalmente, tinha uma casa, na Rua Monsenhor Topp, atrás do supermercado Imperatriz da Avenida Mauro Ramos. Eu fiquei anos passando ali na frente toda semana e achava ela muito lindinha. Sempre reparava em uma senhorinha que morava lá e cuidava com bastante esmero do jardim. Passou um tempo, não vi mais a senhorinha, o mato começou a tomar conta e uns meses depois foi derrubada e virou estacionamento.
Do ponto vista de “revolta” dos seguidores, definitivamente a casa do empresário Carl Hoepcke fica na Avenida Trompowsky. Até hoje, é um dos posts mais visualizados e comentados da página. Foi tudo muito rápido. Acho que a Prefeitura autorizou a demolição na sexta e, no sábado de manhã, já tinham duas retroescavadeiras lá derrubando. Supostamente, se não me engano a Anita Hoepcke [herdeira], tentou por duas vezes tombar a casa junto a Prefeitura, mas teria sido negado.
A Clinipar [clínica médica pediátrica], ali na Mauro Ramos, também causou revolta. Essa já tem autorização de demolição da Prefeitura, e acho que só não foi derrubada ainda porque foi judicializado. O Ministério Público, se não me engano, entrou com uma Ação Civil Popular ou algo do tipo. Muita “revolta” pela inevitável demolição.
Arqdesterro continua as suas andanças pela cidade, registrando os resíduos de um passado inconveniente para as forças da especulação imobiliária. Florianópolis e o litoral centro-norte de Santa Catarina estão entre as áreas com maior concentração de renda e com metro quadrado mais caro do país, atraindo holofotes da mídia e motores do capital financeiro, como em Balneário Camboriú. Entretanto, na contramão de cidades como Barcelona e Lisboa, a prefeitura de Florianópolis recentemente firmou um contrato de cooperação de dados com o Airbnb para desenvolvimento urbano. A decisão quase que silenciosa causou controversas de recepção e deve impactar drasticamente a infraestrutura e demanda e moradia ante ao turismo especulativo. Aparentemente, a demolição deve continuar.
